Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

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Ten Shin Han
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Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Ten Shin Han » 17 Oct 2020 01:17

  • Primera aparición: Episodio 64 de Dragon Ball GT
  • Última aparición: Episodio 64 de Dragon Ball GT
  • Técnicas: Desconocidas. Lo único que se demuestra es que es también capaz de transformarse en Super Saiyan.
FAMILIARES
  • Tatarabuelos: Vegeta IV y Bulma
  • Bisabuelos: ??????
No sé sabe con exactitud, ya que no se sabe quién es el bisabuelo/a de Vegeta Jr, si Trunks del presente, o Bra (ya que cualquiera de los dos podría serlo)
  • Padres:
    Se desconoce el padre, pero si se llega a ver su madre en el último episodio de Dragon Ball GT. No se sabe el nombre de su madre, pero se reconoce que es ella, ya que tiene una gran similitud con Bulma a parte de llevar unos pendientes de la Capsule Corp.
    Tampoco sabemos si es descendiente de Bra o Trunks.
OTROS FAMILIARES:

Tíos tatarabuelos: Tarble y Gure. Tights (hermana de Bulma)
Bistatarabuelos: King Vegeta. Dr. Brief y Madre de Bulma
INTRODUCCIÓN
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Vegeta Jr es uno de los pocos personajes que aparecen en muy corto plazo de tiempo (y que menos se saben de el). Tan sólo aparece unos 5 minutos al final del último episodio de Dragon Ball GT. Obviamente, al ser un personaje exclusivo de Dragon Ball GT, éste no es canónico.

HISTORIA

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Vegeta Jr queda finalista en la edición Junior del Tenkaichi Budokai del futuro, de 100 años después. Y se enfrenta contra Goku Jr en la final.
Al ver que su rival también es capaz de transformarse en Super Saiyan (o rubio como lo suele llamar Vegeta Jr al desconocer éste el origen de los saiyans al parecer) entonces Vegeta Jr también decide transformarse en Super Saiyan y entablan un combate muy igualado. En fuerzas y poder, parece que empatan.
Aunque nunca se llega a saber el resultado del Torneo y quién es realmente el ganador finalista de esa edición: si Vegeta Jr o Goku Jr, ya que ambos iban a la par, y en el anime NUNCA nos muestran el final del combate.

ORÍGENES

Vegeta Jr se nos presenta de la misma edad que Goku Jr, o sea, se supone que tiene también 10 años y que lo más probable nació en el mismo año que Goku Jr. En el año 879/880. Ya que el TV Special de Goku Jr tiene lugar en el año 889/890. Y los últimos minutos donde aparece Vegeta Jr, es la continuación de a su vez, del TV Special de Goku Jr y de la serie de anime Dragon Ball GT (ya que el TV Special de Goku Jr, fué un adelanto de lo que sucedería 100 años después de DBGT). Aunque esos 5 minutos de Vegeta Jr, cronológicamente, sucede un poco después del TV Special. Ya que en el TV Special de Goku Jr, se nos muestra como éste, logra transformarse en Super Saiyan por primera vez; en cambio en el episodio de Vegeta Jr; Goku Jr ya domina el Super Saiyan, sabe pelear, y ya no tiene miedo a las luchas. Aparte que Pakku, ya es amigo de Goku Jr durante ese Torneo. Cuando en el TV Special, Goku y Pakku aún no eran amigos.

En cuanto a sus antepasados, lo único que sabemos, que su tatarabuelo obviamente es Vegeta IV (el Vegeta Super Saiyan principal de la serie). Y obviamente, su tatarabuela, como no, sería Bulma. Pero a diferencia de Goku Jr, que claramente su bisabuelo es Gohan y su abuela es Pan, en Vegeta Jr desconocemos quien es el bisabuelo/a de éste al igual que quiénes son sus abuelos.
Ya que con Vegeta Jr, no sabemos si éste es descendiente directo de Bra o Trunks. O sea, que siempre ha quedado al aire, quien de los dos es el bisabuelo/a directo/a y quien la o el tio/a bisabuelo/a.
Aunque a diferencia de Goku Jr (que nunca se nos muestra ni dice quienes son sus padres) al menos, en Vegeta Jr SI llegamos a conocer a su madre (aunque nunca nos hayan desvelado el nombre de ésta). Lo más probable que en las guías, para no complicarse, se refieran a ella como Vegeta Jr no Mama, o sea Madre de Vegeta Jr; asi tal cual sin nombre propio.

Y volvamos a sus antepasados, aunque Vegeta Jr no sea canónico; ahora sabemos gracias a Super, o al menos en guías de la película de Broly Super; que Vegeta Jr desciende de un gran linaje de saiyans. Ya que su antepasado más lejano es Vegeta I, lo más probable que el bisabuelo de Vegeta IV (el Vegeta que conocemos). Ya que Rey Vegeta es Vegeta III, y Vegeta II, abuelo del Vegeta que conocemos, sería el padre del Rey Vegeta (padre de Vegeta).
O sease, su linaje es de sangre real. Aunque como hemos podido ver en el último episodio de GT, al parecer ni Vegeta Jr ni la madre de éste, ya no recuerden nada de su linaje. Ni siquiera parece que recuerden que descienden de la especie de los saiyans. Ya que Vegeta Jr, cuando éste ve a Goku Jr transformarse en Super Saiyan, Vegeta Jr simplemente se refiere a esa transformación como "rubio"; dandónos a entender, que al menos él, desconoce la procedencia de su linaje e incluso que desciende del planeta de los saiyajins; creyéndose que simplemente es un humano más en la Tierra, desconociendo que es mestizo o al menos descendiente de otra especie planetaria.
Aunque también podría haber la teoría, de que la madre de éste si conozca todos los orígenes (de sus antepasados Saiyan), e incluso de su linaje real, pero se lo haya ocultado a su hijo Vegeta Jr (ya que de la madre de éste, se sabe mucho menos aún).

WHAT IF...

Eso sí, con Trunks del Futuro y presente, ya se dejó de seguir el linaje real de Vegeta, ya que cuando Vegeta vive en la Tierra, éste es más humano de costumbres que Saiyan, deja la realeza para ser un simple humano o al menos ciudadano común. Aunque a veces, durante el manga y anime, se siga autoproclamándose el Príncipe Saiyan.
Pero en la práctica, ya no tiene reino y ya no sigue siendo príncipe. Ya que Trunks y Bra nunca se han considerado ni siquiera ellos mismos; descendientes de la realeza, y Bulma tampoco nunca se ha considerado como esposa del príncipe o princesa real.
Quizás de ahí, se perdió la costumbre de explicar a sus descendientes que eran de ascendencia real, y a su mismo tiempo saiyans; seres de otro planeta.
Eso explicaría porque Vegeta Jr no sepa nada (y quizá su madre igual).
Pero si hubiesen seguido con el linaje y la tradición, Trunks, se hubiera llamado Vegeta V. Por ende, Vegeta Jr, en ese caso, sería el sucesor número 8 de la dinastía, o sea, en teoría, sería, o se hubiese pasado a llamar Vegeta VIII

EL FUTURO DE TRUNKS

He aquí otra interesante y controvertida teoría.
¿En el Futuro de Trunks, podría haber existido Vegeta Jr?
Gracias a Super, ahora sabemos, y además canónicamente, que Darbura y Babidí también aparecieron en el Futuro de Trunks.
Y además, Trunks, llega a tener a Mai como pareja.
Y gracias a Super de nuevo, en el presente canónico, al parecer, el Trunks del presente, tambien iniciaría una especie de relación con Mai, ya que en ese presente, Mai tiene la misma edad que Trunks debido a las Dragon Balls.
Aunque obviamente, hay 2 grandes contradicciones:
En el 28º Torneo de Artes Marciales, es como que esa Mai no hubiese existido nunca (aunque sea canónica por Toyotaro, no lo era por Toriyama en 1995).
En GT, Mai, nunca aparece. Aunque podemos tener la excusa que GT no es canónico (aunque Vegeta Jr tampoco).
Pero sin contar esas dos contradicciones y si contaramos a Vegeta Jr como canónico, ¿hubiese sido posible que en el futuro de Trunks, naciera alguna vez Vegeta Jr?
Eso ya es muy relativo.
Si Vegeta JR es descendiente directo de Bra; obviamente JAMAS. Ya que Bra, NUNCA ha existido en el futuro de Trunks, ni siquiera en Super. Es imposible por la prematura muerte de Vegeta en ese futuro, o sea Bra, nunca hubiese nacido ni existido.
Pero... Si Vegeta Jr es en realidad, bisnieto directo de Trunks y no de Bra... Ahí si que cabe una remota posibilidad. Ya que su bisabuela sería Mai, y Mai, tanto en el presente de Super como en el Futuro de Trunks, ambas al parecer se convierten en la pareja estable de Trunks, lo que más seguro que hubiesen tenido hijos y descendencia, y entre ellos al bisnieto Vegeta Jr.
O no... hay que recordar que en el Futuro de Trunks hay muy pocos humanos, y menos en Super tras la aparición de Black, asi que a lo mejor los hijos de Trunks y Mai hubiesen sido los mismos, pero los nietos y bisnieto, hubiesen sido diferentes en diferentes líneas temporales.
Ya que los hijos de éstos (Mai Y Trunks) no hubiesen conocido a las mismas personas que en el presente. En el presente hay muchas más personas con las cuales emparejarse, en el futuro apenas hay humanos/as con los cuales emparejarse.
Así que en el Futuro de Trunks si es posible que hubiese habido tataranieto de Vegeta, pero no hubiese sido el mismo que el del presente. Habrían habido los mismos nietos en ambas líneas, pero diferente bisnietos y diferentes tataranieto.
A lo mejor en el Futuro de Trunks, hubiese sido una bisnieta en vez de bisnieto.
Y no olvidemos tambien, que Goku Jr, JAMAS hubiese existido en el Futuro de Trunks. Ya que Pan, nunca hubiera nacido en ese futuro, Gohan muere antes de poder dejar descendencia.
Pero bueno, con Vegeta Jr, realmente es bastante difícil saberlo...
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Zorn » 17 Oct 2020 02:29

Creo que tanto Vegeta JR como Son Gokú JR son dos descendientes olvidados. Y creo que la principal razón es, principalmente, porque NO SON CANÓNICOS.

Los conocimos en un especial (u OVA) de una serie de DB que nunca fue parte del Canon, entonces se hace más difícil analizarlos más en profundidad, sobre todo si solamente los vimos UNA sola vez.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Ten Shin Han » 21 Oct 2020 22:52

Más que por no ser "canónicos" son dos personajes muy olvidados por precisamente lo que tu dices muy bien:

"Los hemos visto sólo una vez"
(bueno Goku Jr dos, en el Especial y 5 minutos al final del último episodio de GT)

Pero hay algo que me extraña, Super Gogeta 4 de GT, tampoco es canónico. Sólo lo hemos visto una vez, y tb sólo salió poco más de 5 minutos en un sólo episodio.
¿Pero por qué de ese personaje si se habla tanto, hay tanto merchandising; cards, figuras, personaje jugable en muchos videojuegos... etc.?

¿Por qué Gogeta SSJIN 4 si, y estos dos descendientes tan olvidados no?

Si incluso de Gogeta SSJIN 4 tiene su propia versión en Xenoverse.
Y no paran de sacar llaveros, figuras y cartas de Gogeta SSJIN 4; tanto del original GT como su versión Xenoverse.

O sea, me parece aún raro.
Porque Goku Jr, salió en un especial de 45 minutos + 5 minutos del episodio 64 de GT.
Gogeta SSJIN 4, sólo unos 7 minutos en un sólo episodio...

Aún me cuesta entender por qué tanto Goku Jr como Vegeta Jr son dos personajes tan olvidados...
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Zorn » 21 Oct 2020 23:06

Y es cierto lo que decís. Se recuerda más a Gogeta SSJ4 más que a los tataranietos de Gokú y Vegeta.

Supongo que será por una cuestión de diseño de personaje. Realmente el diseño de SSJ4 tanto de Gokú como de Vegeta fueron realmente buenísimos. Eran transformaciones de pies a cabeza (no era solamente cambio de color en ojos y pelo).

En cambio Gokú y Vegeta Jr eran la viva imagen de sus tatarabuelos...pero en miniatura. Como que no ofrecían nada novedoso. Eran Gokú y Vegeta pero en miniatura :D
Última edición por Zorn el 22 Oct 2020 00:22, editado 1 vez en total.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Ten Shin Han » 21 Oct 2020 23:13

Cierto, Gogeta SSJIN 4 es estético y carimástico.
En cambio, los dos tataranietos, ni son estéticos (son fotocopias como tú dices) y prácticamente nada carismáticos (sus personalidades son tb una fotocopia de sus tatarabuelos xD).
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Zorn » 22 Oct 2020 00:23

Claro, son los dos personajes principales pero con varios centímetros menos de altura.

Ya había pasado lo mismo con Goten o incluso antes con Gohan, solo que tanto el look como la personalidad eran diametralmente opuestas en comparación con su padre.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Ten Shin Han » 22 Oct 2020 23:57

Bueno, Gohan es un personaje que gusta bastante (y muy popular por cierto).
Pero Goten, es uno de los personajes menos populares precisamente por eso.
Porque al igual que éstos dos que nos ocupan, no es más que un calco de Goku; o sea un calco de su propio padre.

Y de personalidad... Goten tampoco no es que tenga mucho carisma... (y mucho menos ahora en Super).


PD: Si te fijas, de Goten tampoco suelen sacar casi nada; ni cartas, figuras... etc. Aunque si han sacado su propia versión Xenoverse, pero la de adulto, la de GT para ser más concretos.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Zorn » 23 Oct 2020 00:09

Bueno, esa ha sido la gran diferencia entre Gohan y Goten: la Personalidad.

Siendo Gohan el primogénito de Gokú como que hubo la necesidad de hacerlo diferente de su padre. Entonces lo hicieron como un Saiyajin con más humanidad que naturaleza guerrera, que solamente pelea cuando es realmente necesario.

Pero Goten no solo es la viva imagen de su padre de niño (solo que menos regordete jeje), sino que así como su mítico padre, disfruta más de entrenar y pelear.

Por ésto creo que Gohan tuvo más tela para cortar como personaje, porque no era una copia de su padre en la forma de ser, cosa que sí pasó con Goten.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Ten Shin Han » 24 Oct 2020 01:44

Goten, además es un personaje demasiado infantil.

Personalmente, Goten nunca me ha gustado mucho.
Ni tampoco el Trunks del Presente, también otro personaje infantil y muy desaprovechado desde mi punto de vista.
Ya que el Trunks del Presente, de adulto, se nos muestra muy poco.
Y luego el que sigue, que es el de GT, bufffffffffff..... No vale mucho.
Y el Trunks del Presente de Super, al igual que como dije de Goten..., peor aún que sus antecesores de Z o GT.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Zorn » 24 Oct 2020 02:54

Yo creo que tanto Goten como Trunks merecen volver a formar parte de las batallas.

Pasa que DBS lo hicieron tan "Políticamente Correcto"...que tuvieron que relegar a dos niños que todos sabemos que no son normales (saben luchar) y que bien pudieron hacer un papel respetable fusionándose como Gotenks en el Torneo del Poder.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Dr. Wheelo » 24 Oct 2020 08:52

Yo tenia entendido que relegar a Goten y a Trunks en Super, igul que Gohan en la grn mayoria de la serie, se debió a dar descanso a Masako Nozawa para que cuidara su voz para hacer de Goku. No digo que no esté justificado, pero un factor así altera claramente el producto, pues era evidente que el futuro eran ellos (gusten mas o menos los dos niños)
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Zorn » 24 Oct 2020 17:05

Es que me parece que ese fue uno de los grandes problemas que ha tenido DB: es una historia que nunca vio a futuro en cuanto a la descendencia.

Tanto Gokú como Vegeta han tenido hijos que han sabido mostrar sus cualidades como guerreros Saiyajin.
-Gohan supo tener un gran protagonismo...pero lo relegaron...
-Goten también mostró aptitudes para pelear...pero también lo relegaron...
-Trunks también mostró sus aptitudes y en dos líneas temporales diferentes (Presente y Futuro)...pero nuevamente lo relegaron...

Yo creo que es tanto el fanatismo y devoción que han generado Gokú y Vegeta en Japón que lamentablemente el tema de su descendencia se ha convertido en una especie de "Cliché" o incluso un chiste.

O sea, ¿qué sentido tiene que hayan tenido hijos si no van a seguir sus pasos o si Akira no les da la chance? ¿Para qué están entonces?
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Broly » 29 Oct 2020 15:35

Ambos personajes me parecen prescindibles hasta decir basta. No hay nada original en ellos,hasta Vegeta Jr tiene las entradas de un Vegeta de edad adulta y la historia de Goku Jr es la típica historia del niño cobarde que tiene que convertirse en valiente por el hecho de ser descendiente de quien es. Dos personajes que si tuviesen aunque solo fuese un diseño distinto ya podría aprovechar algo pero me parece su historia la representación del mínimo esfuerzo y no van a ser de los personajes más recordados o queridos de DB pero ni mucho menos.
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Zorn » 29 Oct 2020 18:45

Nuevamente estás en lo cierto Broly. Y debo decir que fue un comentario tan certero y bestial como tus golpes :me parto: :me parto:
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Re: Vegeta Jr. ; ¿el descendiente olvidado?

Mensaje por Ten Shin Han » 03 Nov 2020 22:11

Aunque Son Goten, que sí es canónico y además original de Toriyama, también representa la ley del mínimo esfuerzo, tanto en carácter, personalidad, diseño (sobre todo esto, otro clon de Goku más) y encima, de historia... Goten tiene muy poca. Tanto el original de Toriyama, que prácticamente aporta nada, como para colmo luego el Goten de Toyotaro, que aunque siga siendo canónico, es aún peor: van pasando los años y Goten no CRECE EN LO MÁS MÍNIMO (ya no sólo fisícamente, como personaje tampoco madura, mantiene siempre el típico carácter infantil de siempre o incluso más; recordemos que Toyotaro ha tenido un poco la mala costumbre de infantilizar o aparentar más jóvenes a muchos personajes ya veteranos de la serie).

Y el Goten adulto de los últimos episodios de Z, sólo cambia de apariencia con el mismo pelo de Goku pero hacia abajo, nada más.

Y Goten de GT... bueno tiene un buen diseño para merchandising, pero como personaje, sigue siendo pobre.
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